[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: 62регион  
Форум охотников » ОХОТА » Весенняя ОХОТА » Народные Правила Весенней Охоты. (Предложения: как навести порядок на весенней охоте)
Народные Правила Весенней Охоты.
62регионДата: Понедельник, 10.03.2014, 15:07 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 273
Репутация: 0
Статус: Offline
Будем рады любым разумным предложения... СПАСИБО!
 
юрийДата: Понедельник, 10.03.2014, 15:58 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 820
Репутация: 1
Статус: Offline
Я конечно не могу возразить против наведения порядка во время весенней охоты, но данную тему нельзя рассматривать отдельно от проблем всей охоты. Поэтому обращаюсь к АДМИНУ с просьбой открыть раздел просто ОХОТА, где можно было бы обсуждать разные темы. А то есть ОТЧЕТЫ ОБ ОХОТЕ, а просто охоты нет.
 
KorchДата: Понедельник, 10.03.2014, 17:40 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 599
Репутация: 0
Регион: Липецкая область
Статус: Offline
Юрий Любимский,тогда и основу предложенную вами на Ганзе тоже сюда надо бы.Чтоб отправной точкой была так сказать.

Добавлено (10.03.2014, 17:40)
---------------------------------------------
Цитата юрий ()
Поэтому обращаюсь к АДМИНУ с просьбой открыть раздел просто ОХОТА, где можно было бы обсуждать разные темы. А то есть ОТЧЕТЫ ОБ ОХОТЕ, а просто охоты нет.
Тоже согласен. А то проблемы не только с весенней охотой существуют.Только можно просто тему создать по моему,хотя можно и раздел конечно.


Сообщение отредактировал Korch - Понедельник, 10.03.2014, 17:41
 
ЧапинДата: Понедельник, 10.03.2014, 17:46 | Сообщение # 4
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Репутация: 1
Регион: Ленинградская область
Статус: Offline
а почему народные правила весенней охоты. Просто правила охоты которые необходимы всем.
А правила весенней охоты это просто охотминимум, и если охотник не прочитал ни чего про этику охотника и охотминимум. То он и нас читать не будет


Чапин
 
KorchДата: Понедельник, 10.03.2014, 18:03 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 599
Репутация: 0
Регион: Липецкая область
Статус: Offline
Ну это просто их назвали так,потому ,что каждый в создании поучаствовать может(с разумными предложениями).А так конечно это правила охоты,которые действительно необходимы всем.Чтоб не было у нас весной праздно болтающихся топтунов при охоте на уток,любителей стрельнуть в лёт по стае тех же уток,не дай бог у кого поднялась рука на утку,зенитчиков при охоте на гусей,желающих там подползти там к стае на выстрел.Ну и так далее.
 
62регионДата: Понедельник, 10.03.2014, 19:10 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 273
Репутация: 0
Статус: Offline
Говорю, более конкретно... Если в ближайшие годы, Мы не наведём порядок, то весеннюю охоту закроют.  Можете мне не верить, а верить господину А.Е Берсеневу, а он Вам вроде как обещает, что весенняя охота будет... Он самостоятелен в принятии решений?  Ладно а теперь по теме. Я предложил, что при выдачи разрешений на весеннюю охоту необходимо проверять наличие; чучел утиных или гусиных, профилей, скорлупок, манков, подсадной утки и маскировки. Ради получения разрешения можно пожертвовать временем и предоставить это, для осмотра. К тому же в районах все знают у кого подсадные утки и сколько их, но в погоне за прибылью разрешения выдаются всем в подряд. Должны быть повышены штрафы за нарушение правил охоты. К ответственности должен привлекаться и охот. пользователь, если он выдал разрешению человеку который совершенно не готовился к охоте на водоплавающих. Перед выдачей разрешений должна выдаваться памятка с видами дичи разрешённым к добычи и краткое описание как должна проводиться охота.
 
KorchДата: Понедельник, 10.03.2014, 20:00 | Сообщение # 7
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 599
Репутация: 0
Регион: Липецкая область
Статус: Offline
Цитата 62регион ()
Я предложил, что при выдачи разрешений на весеннюю охоту необходимо проверять наличие; чучел утиных или гусиных, профилей, скорлупок, манков, подсадной утки и маскировки. Ради получения разрешения можно пожертвовать временем и предоставить это, для осмотра.
Мне кажется что стоило бы всё это проверять на месте охоты,и в случае отсутствия данных вещей лишать охотника разрешения или путёвки на этот сезон весенний и штраф соответствующий,чтоб запомнил на долго.Про маскировку тоже вопрос такой двоякий по моему,многие ведь и ямы роют и скрадки из стационарные строят при охоте на селезня. Так же предлагаю всё таки городским охотникам разрешить охоту на селезня с чучелами и манком(пусть даже электронным),при условии что скрадок закрытый сверху,что исключит стрельбу влет по моему.И строгому наказанию за перестрел(превышению нормы)это уже для всех конечно.Штраф плюс за каждую голову плата отдельная.Мотивирую тем что многие люди в городе не имеют возможности содержать подсадных,покупают некоторые конечно на сезон,а после закрытия пускают утку под нож.Да и охота с манком духовым считаю сама по себе очень спортивна по моему(соревнования ведь даже проводятся).Так же было предложение на Ганзе (не моё)ограничить номер дроби при охоте на гусей единицей,я считаю нулем(сейчас картечь запрещена).Это должно ограничить к-во зенитчиков.Но вот механизм проверки этого...,придется патроном по выбору егеря жертвовать наверное(если самозаряд).Но ведь власти власти как то думают это сейчас проверять, про картечь я имею ввиду,наверное так же как я говорю.Про памятку согласен,но думаю что должна быть и возможность её скачать на интернет ресурсах типа Охотников или этого и .т. п,форма утверждена властями и правила охоты там обязательно должны быть тоже. Думаю что за бесплатно врят ли кто либо её будет вручать.Печать ведь денег стоит.  Может ещё кто чего предложит?Или отклонит мотивированно.Короче кто чего думает.


Сообщение отредактировал Korch - Понедельник, 10.03.2014, 20:17
 
ЧапинДата: Понедельник, 10.03.2014, 20:21 | Сообщение # 8
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Репутация: 1
Регион: Ленинградская область
Статус: Offline
Друзья мои, сразу возникает много вопросов;
1- можно ли охотиться в одном скрадке вдвоем? -можно. Значит как минимум у одного уже нет подсадной, но есть у друга. Друг живет в области, а охотник положим в Москве или в Питере. Он берет путевку, что для того что бы дали ему нужно покупать или одно или другое. 
2- можно ли с профилями и(или) манным гусем охотиться вчетвером.- Можно. Повторяется ситуация №2.
А вот подружейных собак нужно записывать в разрешение, породу и № регистрации и отсутствие документов на собаку приравнивается к нарушениям правил охоты.
Охотинспекции(назовем пока так) нужно возродить  или организовать дружину( помощников, за одно и понятых) Массировано выезжать на охрану, и не только надееться на работников на местах, но и голове нужно выезжать. Сидеть в конторе легче всего. 
Штрафовать и давать информацию пофамильно в СМИ.
Что еще хочеться добавить, писать правила сложно, а сложность заключается в следующем- не свалиться в сторону: - Запрещать не пущать. думаю во всем нужен разумный подход.


Чапин
 
KorchДата: Понедельник, 10.03.2014, 20:42 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 599
Репутация: 0
Регион: Липецкая область
Статус: Offline
Цитата Чапин ()
1- можно ли охотиться в одном скрадке вдвоем? -можно. Значит как минимум у одного уже нет подсадной, но есть у друга. Друг живет в области, а охотник положим в Москве или в Питере. Он берет путевку, что для того что бы дали ему нужно покупать или одно или другое.
  Это  нужно определить.И не у всех есть друзья в деревне,потому и написал, городским при наличии чучел и манка разрешать охоту на селезня,скрадок должен иметь закрытый верх.
Цитата Чапин ()
2- можно ли с профилями и(или) манным гусем охотиться вчетвером.- Можно. Повторяется ситуация №2.
Количество чучел или профилей тоже нужно определить,я дуаю как то странно будет смотреться охотник с одним чучелом перед инспектором.Мне думается их должно быть не менее шести на человека .Это более реальное количество (из опыта моего и моих знакомых) с которым возможна охота,а так их без сомнения должно быть больше.Хотя может у кого то иное мнение.Для того и обсуждение здесь.


Сообщение отредактировал Korch - Понедельник, 10.03.2014, 20:44
 
юрийДата: Понедельник, 10.03.2014, 20:48 | Сообщение # 10
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 820
Репутация: 1
Статус: Offline
Какая цель "народных" правил? Если наведение порядка, одно, если этическая сторона, другое. Но без контроля в угодьях ничего не получится. И в первую очередь в частных, где нормы добычи не соблюдаются. Да и в некоторых ООиР есть "особые" путевки, без ограничения добычи. Борьба с VIP-браконьерством, законодательное изъятие транспортных средств. Всё остальное, мелочи, а некоторые ограничения просто желание, чтобы охоту тебе не испортили. Можете меня упрекать, но от "зенитчика" урон поголовью гусей меньше, чем от правильного охотника, упакованного чучелами, скрадками, умеющего манить и знающего повадки гусей, одним словом охотящегося профессионально. Пока кроме полноценного контроля со стороны егерской службы и охот. инспекции, водной милиции, ГИМСа, ничего не придумаешь. Но это денег стоит, и вопрос кто за это заплатит? Возможно ввести уголовную ответственность за крупный ущерб и использование запрещенных средств добычи.
 
KorchДата: Понедельник, 10.03.2014, 21:13 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 599
Репутация: 0
Регион: Липецкая область
Статус: Offline
((Можете меня упрекать, но от "зенитчика" урон поголовью гусей меньше, чем от правильного охотника, упакованного чучелами, скрадками, умеющего манить и знающего повадки гусей, одним словом охотящегося профессионально.))--Нормы добычи пока никто не отменял вроде, во всяком случае у нас в области.А за нарушения весной, штрафы увеличить надо бы.Уголовная это наверное слишком.К тому же, я надеюсь Вы не будете отрицать, что подранков от зенитчиков несравненно больше остается и погибает потом зря ,чем от людей подготовленных к охоте этой,а потому и вред мне кажется всё таки больший.Про контроль согласен,но нас там где охочусь,довольно регулярно проверяют.Хотя по области не везде конечно, не во всех районах.Про контроль и Главохоту на конференции разговор был и в резолюции это отражено.

Добавлено (10.03.2014, 21:13)
---------------------------------------------
Цитата юрий ()
Борьба с VIP-браконьерством, законодательное изъятие транспортных средств.
Таких у нас не много,да и копыта им интересны в основном.Большинство нарушений весной это те, о которых писал выше.Про Вип-браконьеров это в тему Охота общая наверное,которую создать просили.Про изъятие согласен,тут и ответственность другая должна быть конечно.


Сообщение отредактировал Korch - Понедельник, 10.03.2014, 21:41
 
KRVДата: Понедельник, 10.03.2014, 22:48 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Репутация: 0
Регион: Московская область
Статус: Offline
Воспитывать надо людей, и прежде всего что б сдавали охотминимум, сдавали а не ознакамливались, это ж надо такое было придумать, возьмите старый минимум там всё основное прописано;этика, дистанции стрельбы, и номера дроби, и виды дичи, и когда в лёт или наоборот сидячих(плавающих), и способы охоты, и конструкции шалашей.И многое другое. Что огород то городить? Воспитывать надо. Думаю что, вот тут то Ваш напор и мог бы пригодиться. Но не считайте что Вы умнее всех других. Не нужна охота да и рыбалка государству, интересен газ, нефть, золото-брильянты....увы facepalm
 
62регионДата: Вторник, 11.03.2014, 07:45 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 273
Репутация: 0
Статус: Offline
KRV не надо тешить себя иллюзиями по поводу воспитания. Россия подписав Болонскую конвенцию убрала воспитание детей из средней школы. Кто читал старый охот. минимум? Мы с Вами и Всё! Идею о выработки некой договорённости или правил  высказал Кузенков. Мы всё ссылаемся на инспекцию, что они должны контролировать. А общества и охот пользователь где? Я говорю, что на этапе получения разрешений отсечь зенитчиков и нарушителей правил охоты. Сейчас все до единого получают путевки, а там селезень, гусь, вальдшнеп... и ни кого не интересует, готов человек к охоте или нет. Да, есть такая охота на перелёте, но сам её процесс немного другой нежели Мы видим сейчас. Значит охота на тетеревином току из шалаша - классика. А вот будут стоять в 400 метрах и на подлёте или при разлёте с тока стрелять влёт,  пусть даже тетеревов это как - Браконьерство?  Но ведь это аналогично, что делают зенитчики на гусиной охоте.  Нам нужен порядок? Если нет, так и скажите! Частные случаи с подсадной уткой и нескольких охотников решаются одним звонком на мобильный телефон Охотоведу или Председателю ООиР. Сколько допускается охотников с одной легавой? Так, вот и здесь можно эти моменты предусмотреть... От "зенитчика" урон меньше? Это спорно, очень спорно!!!
 
юрийДата: Вторник, 11.03.2014, 10:38 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 820
Репутация: 1
Статус: Offline
Если мы сегодня посмотрим "классиков", того же Сабанеева, то ряд весенних по тем временам "классических" охот сегодня запрещен. Если говорить о порядке на весенней охоте, при условии выполнения всех существующих правил, то это ограничение допуска охотников в угодья, возможно кроме охоты на тяге. Невозможно на одно поле посадить несколько "бригад" правильно экипированных гусятников, а на разлив поставить пять шалашей для охоты с подсадной, как и тетеревиный ток "окружить" скрадками. Так что понятно, всем места не хватит, а у вас есть все для правильной охоты, подсадные, чучела, профили, патроны с нужной дробью, набор манков..., а главное желание поохотиться, а тут "облом", места для правильной охоты мало. Как здесь быть, устраивать аукционы, предоставлять первоочередность местным, или отработавшим больше на биотехнии... Да и интересы охотпользователя (честного, не хапуги), как соблюсти, деньги нужны (в том числе налоги платить и благоустройством хозяйства заниматься), значит поднять придется цены за путевки... или только охота с обслуживанием, под присмотром егеря. А работу егеря кто контролировать будет, охотинспекция, круг замкнулся. Теперь про норму добычи, гусь и два селезня за зарю, "экипированного" охотника вряд ли устроит, не для этого он обзаводился несколькими десятками объемников, лежачей засидкой и прочим инвентарем. Был перед конференцией в одном известном клубе любителей охоты с манками. Вот как прозвучало откровение одного "правильного охотника", я лодку плащем прикрываю, чтобы дичи добытой не было видно, ведь мы профессионально охотимся, т.е. с чучелами, манками, укрытиями и всем прочим, в т.ч. и умением. И как справка, данный профессионал совладелец одного коммерческого о/х в бассейне реки Волги. Так, что не так всё просто, пока кроме реального и жесткого контроля за выполнением правил охоты, выхода из создавшейся ситуации не вижу.

Сообщение отредактировал юрий - Вторник, 11.03.2014, 10:52
 
62регионДата: Вторник, 11.03.2014, 11:39 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 273
Репутация: 0
Статус: Offline
Возможно, где то полей не хватает, но в основном для правильной охоты места в полях  есть. В Америке охотников на порядок больше и места всем хватает...
 
Форум охотников » ОХОТА » Весенняя ОХОТА » Народные Правила Весенней Охоты. (Предложения: как навести порядок на весенней охоте)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: